~ Neut ~, а вы думаете в России дела обстоят лучше? Нет slutblaming-а, нет сексизма со стороны мужиков, не звучит отовсюду "место женщины на кухне" и "ББПЕ"? Нет такой рекламы? Мы видимо в разных Россиях живём.
Просто для ясности, я не отрицаю, что медиа-контент оказывает определенное влияние на ребенка, но ключевым фактором все же является воспитание, поведение самих родителей, и менталитет той страны в которой живет и воспитывается ребенок. Про влияние родителей не спорю. А вот менталитет, по сути, это и есть то самое общественное мнение. Которое во многом воспитывают медиа.
В общем, если Стронгарм при всей своей мужественности (хотя, пока это прослеживается только в дизайне) сумеет органично вписаться в коллектив команды, всё ок, никаких возражений, но если вдруг, она начнет превосходить ботов в том, чем должны отличаться именно они, то это будет несколько странно (имхо). Если по характеру она будет обычной фемкой, то о крепком строении можно будет забыть, в конце-концов совершенно необязательно, чтобы у робота-фемки была "женская грудь" - в этом я согласна с мнением фандома. Качество прописанности персонажа не зависит от гендера. Фемка или мех, если персонаж не вписывается, если его чар. девелопмен никакой - тут уже пол не имеет значения. И что значит "обычной фемкой"? И почему тян не может превосходить кунов в чём-то? Типа мальчики всегда сильнее? Опять же, я не говорю про ситуацию, когда персонаж прописан плохо и его "крутость" не обоснована, а сам он весь такой выбивается из гармоничного повествования. В этом положении может оказаться любой персонаж вне зависимости от гендера.
purple spectra, ну если вы считаете США страной победившего феминизма, то таки вы чего-то не знаете. Не спорю, ситуация там лучше чем в России, но как бы до идеала далеко.
Анянь, просто Анянь, Мы видимо в разных Россиях живём. видимо так и есть, потому что я не сталкивалась с тем о чем вы говорите, зато не раз видела семьи, где мужчина подкаблучник или маменькин сынок. И где женщина всё пытается тащить на свои плечах, при чем самостоятельно и добровольно взвалив на себя 'мужскую работу'. Я уже писала об этом, в моём понимании "обычные фемки" это те, что были в G1 и Аnimated. Типа мальчики всегда сильнее? да забудьте вы уже об этом. Никто здесь не пытается принижать женщин, мы вообще детский мульт обсуждаем. Просто мальчики, боты и т.д. - должны быть собой, а девочки, фемки и т.д. - собой. Без выяснений, кто лучше, сильнее и т.п. каждые хороши в чем-то своём, прессующем именно им.
Francis hates, эм, нет. А должно? О_о Это ж, кибертронцы и понятие пола у них довольно условно, плюс действия происходят в условиях войны. Думаю, случись такое на Земле и некоторые женщины взяли бы в руки оружие. Кстати, не так давно видела репортаж о девушках в рядах ополченцев на Донбассе. Не вижу в этом ничего ужасного, по-моему даже наоборот... Но, кстати Арси в Animated не была солдатом и в битвах не участвовала, у Арси G1 тоже вроде была какая-то миролюбивая профессия, но обстоятельства изменились и вполне логично, что она сражается с ботами бок о бок.
видимо так и есть, потому что я не сталкивалась с тем о чем вы говорите, зато не раз видела семьи, где мужчина подкаблучник или маменькин сынок. И где женщина всё пытается тащить на свои плечах, при чем самостоятельно и добровольно взвалив на себя 'мужскую работу'. Ну вот а я сталкивалась. И с сексизмом, и с дискриминацией. И с отношением "баба=обслуга", и с "изнасиловали = шлюха и самадуравиновата". И статистика Похоже действительно в разных Россиях.
это те, что были в G1 и Аnimated Я не спрашиваю "как где", я спрашиваю "что значит". Какие черты вы считаете "фемскими"? Критерии правильной фемки дадите?
Просто мальчики, боты и т.д. - должны быть собой, а девочки, фемки и т.д. - собой. Без выяснений, кто лучше, сильнее и т.п. каждые хороши в чем-то своём, прессующем именно им. Что присуще фемкам/девочкам, а что присуще ботам/мальчикам? Список качеств и занятий, пожалуйста.
Список качеств и занятий, пожалуйста. Анянь, просто Анянь, и зачем вам все это? Чтобы продолжать флуд? Не вижу смысла. Свою позицию по отношению к Строгарм, я уже обозначила и пояснила. А с мультфильмами G1 и Аnimated - все, думаю, что и вы тоже, хорошо знакомы, и что там из себя представляют фемки - тоже не секрет.
Я не хотела влезать, но я таки не могу понять, какой позиции придерживается ~ Neut ~ Потому что:
Цитата:
Например, фемки в мультфильме G1(или некоторых комиксах) совершенно нормальные, хоть и выглядят хрупкими, но постоять за себя могут, без всяких жиманностей и мужеподобных выходок. . . . при чем здесь человеческий мир и женщины в нем??? Речь вовсе не об этом. . . . Это ж, кибертронцы и понятие пола у них довольно условно, плюс действия происходят в условиях войны.
Я одна вижу тут взаимоисключающие параграфы? Вы уж определитесь, или "понятие пола у них довольно условно" и "при чем здесь человеческий мир и женщины в нем?", или "Фемка - внедорожник, а боты - элегантные спорткары. WTF?" и "мужеподобная женщина, это все-таки... мерзко".
Anzzy Maar, к сожалению, я тоже не понимаю, чего именно вы не понимаете. "при чем здесь человеческий мир и женщины в нем?" - относилось исключительно к тому во что скатилась дискуссия. Могу только посоветовать, ещё раз внимательно прочитать мои комментарии. Моё отношение к Стронгарм я уже поясняла не раз. И под "мужеподобной женщиной" я имела в виду скорее внутреннее содержание, чем внешний облик. Мысль почему Фемка - внедорожник, а боты - элегантные спорткары - это странно, тоже частично отражена в последних комментах.
P/SЕсли вы так обеспокоены моим мнением о фемках во вселенной ТФ, или о том, что я думаю о положении женщины в нашем обществе, и желаете разобраться, то добро пожаловать в личку.
и зачем вам все это? Чтобы продолжать флуд? Чтобы понять, чего вы вообще хотите. И что вы считаете "только для мальчиков", а что "только для девочек". Я не телепат.
А с мультфильмами G1 и Аnimated - все, думаю, что и вы тоже, хорошо знакомы, и что там из себя представляют фемки - тоже не секрет. Ну как вам сказать, я не могу понять, какие именно черты этих фемок делают их для вас правильными. Кроме женственной формы корпуса и, видимо, минимального присутствия на экране.
Anzzy Maar, я просто не понимаю, в чем именно вы нашли проблему? А фразы выдернутые из контекста в любом случае будут выглядеть нелогичными и взаимоисключающими.
К сожалению, не все участники дискуссии проявили понимание ситуации, поэтому администрация вынуждена тред закрыть. Настоятельная просьба в следующий раз держать себя в руках и не лишать остальных возможности обсуждать новости фэндома.
Просто для ясности, я не отрицаю, что медиа-контент оказывает определенное влияние на ребенка, но ключевым фактором все же является воспитание, поведение самих родителей, и менталитет той страны в которой живет и воспитывается ребенок.
Про влияние родителей не спорю. А вот менталитет, по сути, это и есть то самое общественное мнение. Которое во многом воспитывают медиа.
В общем, если Стронгарм при всей своей мужественности (хотя, пока это прослеживается только в дизайне) сумеет органично вписаться в коллектив команды, всё ок, никаких возражений, но если вдруг, она начнет превосходить ботов в том, чем должны отличаться именно они, то это будет несколько странно (имхо). Если по характеру она будет обычной фемкой, то о крепком строении можно будет забыть, в конце-концов совершенно необязательно, чтобы у робота-фемки была "женская грудь" - в этом я согласна с мнением фандома.
Качество прописанности персонажа не зависит от гендера. Фемка или мех, если персонаж не вписывается, если его чар. девелопмен никакой - тут уже пол не имеет значения. И что значит "обычной фемкой"? И почему тян не может превосходить кунов в чём-то? Типа мальчики всегда сильнее? Опять же, я не говорю про ситуацию, когда персонаж прописан плохо и его "крутость" не обоснована, а сам он весь такой выбивается из гармоничного повествования. В этом положении может оказаться любой персонаж вне зависимости от гендера.
purple spectra, ну если вы считаете США страной победившего феминизма, то таки вы чего-то не знаете. Не спорю, ситуация там лучше чем в России, но как бы до идеала далеко.
Я уже писала об этом, в моём понимании "обычные фемки" это те, что были в G1 и Аnimated.
Типа мальчики всегда сильнее? да забудьте вы уже об этом. Никто здесь не пытается принижать женщин, мы вообще детский мульт обсуждаем.
Но, кстати Арси в Animated не была солдатом и в битвах не участвовала, у Арси G1 тоже вроде была какая-то миролюбивая профессия, но обстоятельства изменились и вполне логично, что она сражается с ботами бок о бок.
Ну вот а я сталкивалась. И с сексизмом, и с дискриминацией. И с отношением "баба=обслуга", и с "изнасиловали = шлюха и самадуравиновата". И статистика Похоже действительно в разных Россиях.
это те, что были в G1 и Аnimated
Я не спрашиваю "как где", я спрашиваю "что значит". Какие черты вы считаете "фемскими"? Критерии правильной фемки дадите?
Просто мальчики, боты и т.д. - должны быть собой, а девочки, фемки и т.д. - собой. Без выяснений, кто лучше, сильнее и т.п. каждые хороши в чем-то своём, прессующем именно им.
Что присуще фемкам/девочкам, а что присуще ботам/мальчикам? Список качеств и занятий, пожалуйста.
Анянь, просто Анянь, и зачем вам все это? Чтобы продолжать флуд? Не вижу смысла. Свою позицию по отношению к Строгарм, я уже обозначила и пояснила.
А с мультфильмами G1 и Аnimated - все, думаю, что и вы тоже, хорошо знакомы, и что там из себя представляют фемки - тоже не секрет.
Потому что:
. . .
при чем здесь человеческий мир и женщины в нем??? Речь вовсе не об этом.
. . .
Это ж, кибертронцы и понятие пола у них довольно условно, плюс действия происходят в условиях войны.
Я одна вижу тут взаимоисключающие параграфы? Вы уж определитесь, или "понятие пола у них довольно условно" и "при чем здесь человеческий мир и женщины в нем?", или "Фемка - внедорожник, а боты - элегантные спорткары. WTF?" и "мужеподобная женщина, это все-таки... мерзко".
"при чем здесь человеческий мир и женщины в нем?" - относилось исключительно к тому во что скатилась дискуссия.
Могу только посоветовать, ещё раз внимательно прочитать мои комментарии. Моё отношение к Стронгарм я уже поясняла не раз. И под "мужеподобной женщиной" я имела в виду скорее внутреннее содержание, чем внешний облик.
Мысль почему Фемка - внедорожник, а боты - элегантные спорткары - это странно, тоже частично отражена в последних комментах.
P/SЕсли вы так обеспокоены моим мнением о фемках во вселенной ТФ, или о том, что я думаю о положении женщины в нашем обществе, и желаете разобраться, то добро пожаловать в личку.
Чтобы понять, чего вы вообще хотите. И что вы считаете "только для мальчиков", а что "только для девочек". Я не телепат.
А с мультфильмами G1 и Аnimated - все, думаю, что и вы тоже, хорошо знакомы, и что там из себя представляют фемки - тоже не секрет.
Ну как вам сказать, я не могу понять, какие именно черты этих фемок делают их для вас правильными. Кроме женственной формы корпуса и, видимо, минимального присутствия на экране.
Анянь, просто Анянь, вы упорно пытаетесь свести тему в плоскость феминизма, мне это не интересно.